{"id":40084,"date":"2018-07-19T14:25:22","date_gmt":"2018-07-19T14:25:22","guid":{"rendered":"https:\/\/keepler.io\/?p=40084"},"modified":"2023-11-27T14:27:31","modified_gmt":"2023-11-27T14:27:31","slug":"entrevista-fabien-girardin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/keepler.io\/es\/2018\/07\/19\/entrevista-fabien-girardin\/","title":{"rendered":"“En la transformaci\u00f3n digital hay que generar valor a corto plazo y anticipar los 5 o 10 pr\u00f3ximos a\u00f1os”"},"content":{"rendered":"
Hablamos con\u00a0Fabien Girardin<\/span><\/div>\n

Fabien Girardin<\/span> [@fabiengirardin<\/a>] es investigador, doctor, ingeniero, speaker<\/em>, emprendedor y ejecutivo. Todas estas facetas tienen un punto en com\u00fan: su pasi\u00f3n por los datos y la actividad humana que los genera; por eso, actualmente gu\u00eda a las organizaciones en la transformaci\u00f3n de los datos y experimentos en culturas, visiones y soluciones innovadoras a trav\u00e9s de Near Future Laboratory<\/a>, una agencia de dise\u00f1o e investigaci\u00f3n con sede en California, Madrid y Ginebra; y bajo un lema que define su prop\u00f3sito: Clarify today, Design tomorrow<\/span><\/em>.<\/strong><\/p>\n

Su labor de investigaci\u00f3n se desarroll\u00f3 principalmente en el Massachusetts Institute of Technology<\/span> (MIT), siendo pionero en t\u00e9cnicas que analizan las huellas digitales de la actividad humana para la innovaci\u00f3n urbana. Sus \u00faltimos a\u00f1os han transcurrido en BBVA Data & Analytics<\/span>, como co-CEO de esta compa\u00f1\u00eda que se posiciona como centro de excelencia de an\u00e1lisis de datos financieros para transformar el sector bancario. Su visi\u00f3n multidisciplinar le lleva a entender la realidad de manera diferente, apalancada hoy d\u00eda en el enfoque Design Fiction<\/span><\/em>, un enfoque para anticipar y especular sobre el uso de las tecnolog\u00edas digitales en un futuro pr\u00f3ximo.<\/strong><\/p>\n

Hablar con Fabien nos ha permitido darnos cuenta de que coincidimos en gran medida con \u00e9l sobre la necesidad de transformar las empresas desde un punto de vista de transformaci\u00f3n global<\/span>, y lo que implica en las tecnolog\u00edas y culturas. En esta entrevista conversamos con \u00e9l sobre este y otros temas que nos ayuden a valorar mejor el presente y anticipar mejor el futuro cercano.<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Fabien Girardin<\/strong>\u00a0naci\u00f3 en Suiza donde estuvo vinculado al Instituto Federal Suizo de Tecnolog\u00edas de Lausanne. Parte de su labor investigadora la desarroll\u00f3 en Silicon Valley como ingeniero y sus \u00faltimos a\u00f1os profesionales los ha desarrollado en Espa\u00f1a entre proyectos personales y BBVA Data & Analytics.<\/span><\/div>\n
Qu\u00e9 es m\u00e1s importante, \u00bflos datos o la tecnolog\u00eda?<\/span><\/h6>\n

No es que haya uno m\u00e1s importante que otro, depende del contexto. Adem\u00e1s, hay otro punto clave: el ser humano<\/b>, la pieza central de todo. Mi manera de verlo es que hay que separar las actividades: skillset<\/i>, mindset<\/i>, toolset<\/i>\u00a0y dataset<\/em>. He visto organizaciones sin acceso a datos que, con la capacidad tecnol\u00f3gica y talento, consegu\u00edan canalizar y crear ciertos tipos de datos. Lo mismo ocurre en organizaciones con muchos datos, si no tienen la capacidad de hacer las preguntas adecuadas o no saben c\u00f3mo transformarlos en decisiones, se quedan atrapadas en fase de exploraci\u00f3n. Hay que abrir m\u00e1s el abanico y no solo se trata de datos y tecnolog\u00eda<\/b>, sino que es esencial el talento y las personas<\/b> que sacan el proyecto adelante. Hay organizaciones que dicen que los datos son lo m\u00e1s importante, y algo de raz\u00f3n tienen, pero las empresas que no tienen datos tambi\u00e9n pueden buscar c\u00f3mo generarlos. Facebook, por ejemplo, no arranc\u00f3 con datos, pero tuvieron la capacidad de generarlos y apalancar su Negocio en ellos. El punto de partida no siempre han sido los datos.<\/p>\n

\u00bfEl reto es conectar esas tres piezas?<\/span><\/h6>\n

Al final, en la organizaci\u00f3n, hay varias disciplinas que tienen que trabajar juntas<\/strong>. No son los cient\u00edficos de datos o los ingenieros \u00fanicamente los que van a llevar a una empresa al futuro, es una mezcla m\u00e1s compleja entre Negocio, Marketing, Dise\u00f1o, RRHH\u2026 Todos tienen que formar parte de este cambio.<\/p>\n

\u00bfEl futuro tecnol\u00f3gico que imaginamos a\u00fan est\u00e1 lejos?<\/span><\/h6>\n

Hay cosas que van m\u00e1s r\u00e1pidas que otras. A veces nos montamos historias futuristas pensando que los coches van a volar, eso es el \u201cfuturo\u201d; y no damos el mismo valor al hecho de que alguien desconocido pueda venir a tu casa a dormir, lo vemos hasta normal, cuando antes ni lo imagin\u00e1bamos. Solemos pensar en el futuro con una visi\u00f3n en la que todo cambia, como un long-shot<\/em>, y no percibimos cambios que ya se han dado<\/strong>, que han sido fundamentales y que son bastante incre\u00edbles, pero lo hemos integrado tan en el d\u00eda a d\u00eda que no lo vemos as\u00ed. Simplemente Internet ha cambiado nuestra manera de estar y vivir en una ciudad hoy en d\u00eda. Hay gente que va m\u00e1s all\u00e1 y se cuestiona el tema de la inteligencia artificial o c\u00f3mo va a ser nuestro mundo cuando todo est\u00e9 automatizado… Pero estamos haciendo ya cosas bastante incre\u00edbles<\/strong>: coches el\u00e9ctricos o que aparcan solos, por ejemplo. Aunque no lo estemos usando a escala masiva, entra bastante en el campo de la ficci\u00f3n. Por otro lado, hay gente que enfoca el futuro de una manera que parece siempre un “futuro aplazado” (we are almost there<\/em>), eso nos impide apreciar que en el presente ya tenemos cosas que casi ni imagin\u00e1bamos. Es una manera de enfocarlo muy influida por el Negocio, generando expectativas y la necesidad de que se invierta en infraestructuras o herramientas pero nunca llegando a lograr realmente algo. Personalmente no tengo frustraci\u00f3n por pensar que hay cosas que no se est\u00e1n logrando.<\/p>\n

\u00bfEs causa del inconformismo humano?<\/span><\/h6>\n

Hay una ley, la ley de Amara<\/strong>, que dice que tendemos a sobrestimar los efectos de una tecnolog\u00eda en el corto plazo y subestimar el efecto en el largo plazo. Lo que percibo es que muchas empresas buscan\u00a0cambios disruptivos inmediatos<\/strong>, cuando la realidad es que hay que ver las cosas en varios horizontes<\/strong>. Si haces una transformaci\u00f3n digital tambi\u00e9n es para que en cinco o diez a\u00f1os tenga sus frutos. En empresas que cada tres meses tienes que entregar algo con impacto econ\u00f3mico, vas a medio gas, apuestas por la parte de esa ley que est\u00e1 sobreestimando la capacidad de la tecnolog\u00eda de causar un impacto a corto plazo. Es algo muy diferente del mundo acad\u00e9mico o de la investigaci\u00f3n, donde hay una gesti\u00f3n del tiempo muy distinta. Se invierte en tiempos m\u00e1s largos que permiten generar conocimientos, herramientas o m\u00e9todos m\u00e1s de futuro y abrir el contexto del trabajo a algo m\u00e1s; a la sociedad, a la gente…\u00a0Pensando no solo en aplicaciones, sino en implicaciones<\/strong>. Eso es lo que aporta la riqueza del mundo acad\u00e9mico frente a las empresas, ya que con la presi\u00f3n de entregar cada Q es complicado hacerlo de otra forma. Esas dos velocidades<\/strong> es algo que en BBVA Data & Analytics hac\u00edamos. Creo que consegu\u00edamos que funcionara y te da una ventaja con la competencia.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Adem\u00e1s de impartir conferencias ocasionales en universidades y escuelas, Fabien participa en conferencias internacionales como O’Reilly Strata, TEDx o Smart City World Congress.<\/span><\/div>\n
Esto es un poco conflicto de intereses, no toda empresa puede permitirse tener ambas velocidades…<\/span><\/h6>\n

Pocas empresas se pueden permitir varios horizontes, uno cortoplacista enfocado al d\u00eda a d\u00eda, pero tambi\u00e9n tener unos leads<\/em>\u00a0o weak signals<\/em> de lo que viene m\u00e1s tarde. Es lo que llamamos la empresa ambidiestra<\/strong>, que tiene la capacidad de coger unas tecnolog\u00edas y aplicarlas al d\u00eda a d\u00eda para mejorar el Negocio, de una manera incremental, y que la misma gente sea capaz de llevar las preguntas y oportunidades un poco m\u00e1s all\u00e1. Es ah\u00ed donde la mezcla de varios tipos de perfiles hace que esto sea posible<\/strong>. Es algo m\u00e1s que tener ingenieros o cient\u00edficos de datos. Si tienes que entender el contexto de tu Negocio<\/strong>, necesitas especialistas. Ge\u00f3grafos si son necesarios, perfiles legales, de dise\u00f1o, incluso artistas\u2026 Obviamente esto no es f\u00e1cil para las empresas porque implica que parte de tus recursos<\/strong> est\u00e1n dedicados a apuestas de m\u00e1s largo plazo.<\/p>\n

\u00bfSon las start-ups la soluci\u00f3n para que muchas empresas que tienen problemas con el cambio puedan evolucionar?<\/span><\/h6>\n

S\u00ed, creo que s\u00ed. Las semillas desde fuera vienen con gente que entra en una organizaci\u00f3n y les hace ver que trabajar de otra manera y pensar de otra manera es posible<\/strong>. Las start-ups<\/em> o empresas m\u00e1s peque\u00f1as, ayudan a abrir los ojos y mirar hacia donde nadie est\u00e1 mirando. La realidad de lo que he visto es que empresas grandes quieren trabajar con empresas grandes porque se dan seguridad entre ellas. Las empresas grandes no saben muy bien c\u00f3mo tratar a una start-up<\/em> y acaban matando las cosas, porque el esp\u00edritu de “atreverse” se pierde<\/strong>. A veces, simplemente ese es el plan: cogemos una capacidad y la integramos en la empresa y ya est\u00e1. La start-up<\/em> tiene un objetivo y una financiaci\u00f3n para ello, se puede permitir enfocarse en algo m\u00e1s a largo plazo<\/strong> sin arrastrar un legado. Las empresas se benefician de esta estimulaci\u00f3n. Cuando una empresa trabaja m\u00e1s como una red con sus antenas hacia su contexto, tiene m\u00e1s opciones de estar preparada para el cambio, y la oportunidad de tener esa doble cultura de entregar las cosas inmediatas pero teniendo tambi\u00e9n el foco en lo que viene.<\/p>\n

Airbnb, Cabify\u2026 las transformaciones de Negocio a trav\u00e9s de la tecnolog\u00eda est\u00e1n impactando en la organizaci\u00f3n social. \u00bfEstamos preparados para afrontar estos cambios?<\/span><\/h6>\n

Hay ciertos proyectos, como la industria de las\u00a0smart cities<\/em>, en los que quiz\u00e1s no se ve o percibe todo lo que se predec\u00eda, es porque se generaron expectativas con la aplicaci\u00f3n de tecnolog\u00eda muy relacionada con infraestructura, sensores\u2026 Una visi\u00f3n muy top-down<\/em> de c\u00f3mo funciona una ciudad. Estamos en una sociedad m\u00e1s conectada que nunca, pero el cambio que trae la tecnolog\u00eda est\u00e1 m\u00e1s relacionado con la confianza y con c\u00f3mo se gestiona esa confianza en la sociedad<\/strong>, m\u00e1s que la tecnolog\u00eda en s\u00ed misma. Apostamos mucho por decir que la tecnolog\u00eda va a cambiarlo todo, pero hay otros elementos que van cambiando, y el tema de la confianza es importante. Veo que la relaci\u00f3n de la sociedad con la tecnolog\u00eda funciona como un p\u00e9ndulo<\/strong>, va a extremos, y cuando entramos en extremos nos damos cuenta de a d\u00f3nde hemos ido y volvemos. Tenemos la capacidad de notar cu\u00e1ndo las cosas van demasiado lejos y se superan ciertas fronteras, como vemos ahora con el tema de Facebook, la automatizaci\u00f3n de trabajos\u2026 Las plataformas de redes de taxis, por ejemplo, se van regulando y adaptando a la sociedad actual. La tecnolog\u00eda tiene un impacto sobre nosotros y despu\u00e9s reaccionamos. Lo que llega, es nuevo y cambia las reglas del juego, a veces te empuja a una zona gris o de poca regulaci\u00f3n. Durante los \u00faltimos 15 a\u00f1os, he trabajado con datos, y los primeros a\u00f1os hab\u00eda una legislaci\u00f3n europea nada adaptada. Ahora hay un contexto mucho m\u00e1s espec\u00edfico y regulado. Primero nos impacta la tecnolog\u00eda, y luego le impactamos nosotros a ella<\/strong>, es un baile. Estamos tan mal preparados como en el pasado, pero veo que tenemos la capacidad de adaptarnos y adaptar la tecnolog\u00eda.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo pensar en tecnolog\u00edas del futuro sin perder el enfoque de aplicabilidad real?<\/span><\/h6>\n

Una manera de contar historias pensando en el futuro bas\u00e1ndonos en capacidades tecnol\u00f3gicas es proyectarse<\/strong>, ya sea un grupo de personas, empresa o sociedad; y responderse a los conceptos de feasibility<\/em>, desirability<\/em> y viability<\/em>. Cuando haces historias y pasas del fact<\/em> a la ficci\u00f3n, abres el abanico de qui\u00e9n puede pensar u opinar sobre un problema<\/strong>, no solo un ingeniero o una persona de Negocio. Esa es la metodolog\u00eda de design fiction<\/em> y lo que intento llevar a las empresas. Es una manera de ir m\u00e1s all\u00e1 de la historia de usuario. Hay una manera de hacer dise\u00f1o que se enfoca mucho en el journey<\/em>, pero no recoge todo el contexto. Hacer trabajo un poco m\u00e1s de ficci\u00f3n implica coger un mundo y llevar una tecnolog\u00eda a ese mundo, permiti\u00e9ndote investigar c\u00f3mo cambia algunos aspectos. Es otra manera de proyectarse hacia el futuro y llevar a equipos multidisciplinares a anticiparlo<\/strong>. Actualmente hay mucho enfoque design thinking<\/em>, pero falta la proyecci\u00f3n de \u201cesto es lo que queremos\u201d o \u201cas\u00ed es como va a impactar la tecnolog\u00eda a este mundo\u201d. Esta es una capacidad propia de la ciencia ficci\u00f3n, ayudar a abrir debates y pensar sin demasiadas restricciones.<\/p>\n

\u00bfTe encuentras frenos a ese discurso? Respuestas del tipo: \u201ceso es demasiado futurista\u201d o \u201cEso no encaja aqu\u00ed y nuestra realidad es otra\u2026\u201d<\/span><\/h6>\n

Eso es lo bonito. Alguien en una sala puede decir: \u201cEsto no se c\u00f3mo hacerlo\u201d; pero ah\u00ed est\u00e1s abriendo una puerta. Alrededor de una mesa hay gente que va a poner sus restricciones, especialmente relacionada con el corto plazo, pero cuando haces una apuesta m\u00e1s a largo plazo<\/strong> da m\u00e1s margen a pensar en el camino para llegar al objetivo. No es f\u00e1cil ni es para todo el mundo llegar a pensar as\u00ed, si la empresa est\u00e1 muy enfocada en el delivery<\/em> del d\u00eda a d\u00eda, hay una frontera cultural que es necesaria superar.<\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Fabien fue pionero en el MIT con sus estudios de an\u00e1lisis de huellas digitales de la actividad humana para la innovaci\u00f3n urbana.<\/span><\/div>\n
\u00bfPor qu\u00e9 fracasan proyectos al pasar de la ficci\u00f3n a la realidad?<\/span><\/h6>\n

Hay tantos factores de un fracaso\u2026 Uno es que la gente realmente no est\u00e1 en la misma p\u00e1gina<\/strong>. Cuando no ven el mismo camino, no tienen objetivos alineados\u2026 A los seres humanos nos puede costar trabajar juntos, entender a d\u00f3nde vamos juntos, y m\u00e1s cuando los incentivos no est\u00e1n alineados. Cuando un equipo de ingenier\u00eda tiene unos objetivos de hacer que las cosas funcionan y sus m\u00e9tricas son reducir incidencias, y t\u00fa vienes rompiendo sus esquemas cuando son ellos los que tienen que implementar, ah\u00ed se complica y el proyecto debe tener eso en cuenta<\/strong>. Cuando se habla de organizaciones con cierto tama\u00f1o, eso genera mucha frustraci\u00f3n.<\/p>\n

Vivimos en una vor\u00e1gine tecnol\u00f3gica, \u00bfestamos dando tiempo a que las tecnolog\u00edas maduren?<\/span><\/h6>\n

Hay cosas que no van a la misma velocidad. Tenemos esa sensaci\u00f3n de incremento de velocidad que es cierta: el mundo est\u00e1 m\u00e1s conectado que nunca, el dinero y las inversiones se mueven m\u00e1s r\u00e1pidamente\u2026 Las personas que vivimos en esta industria lo percibimos m\u00e1s fuerte porque est\u00e1 impulsado por los proveedores de tecnolog\u00edas. Cuando piensas en temas como IoT, que fue muy potente hace un par de a\u00f1os, aplic\u00e1ndose en unos contextos y muriendo en otros, te das cuenta de que hay velocidades diferentes<\/strong>. Las empresa y la sociedad, en unos casos, reducen estos tiempos: Uber est\u00e1 cambiando la manera de vivir en algunas ciudades, en otras no, ni siquiera lleg\u00f3 a entrar; porque la tecnolog\u00eda no lo permite, porque las reglas no lo permiten\u2026 Hay una sensaci\u00f3n de que todo va muy r\u00e1pido, pero hay una parte provocada por c\u00f3mo Silicon Valley nos vende su Negocio<\/strong> al vivir de este cambio constante con la sensaci\u00f3n de estar siempre atr\u00e1s. Hay que elegir lo que importa y lo que importa un poco menos. En la sociedad hay cosas como la realidad aumentada que va por olas, llega una ola y aporta algo nuevo, pero luego vuelve atr\u00e1s porque las promesas no son tan incre\u00edbles como se pensaba. Hay que entender y no dejarse intoxicar por tanta sensaci\u00f3n de rapidez y cosas nuevas, y hay que ver hasta qu\u00e9 punto entra en las pr\u00e1cticas reales de la sociedad y en cu\u00e1les no, incluso que no entrar\u00e1 (al menos en largo tiempo) como los coches que vuelan, idea que tenemos desde hace m\u00e1s de 100 a\u00f1os y no ocurre realmente. Ante la sensaci\u00f3n de ir r\u00e1pido hay que saber dar un paso atr\u00e1s<\/strong> y asumir que hay historias que vuelven peri\u00f3dicamente.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo ves el mundo en 10 a\u00f1os?<\/span><\/h6>\n

Algunas cosas van r\u00e1pidas y otras fracasan. Cuando salieron las Google Glass parec\u00eda que en un par de a\u00f1os todos \u00edbamos a llevarlas. Lo ves, funciona, \u00a1es incre\u00edble! Pero luego no encaja en la costumbre de las personas hoy en d\u00eda tan r\u00e1pido como se pretend\u00eda. Intento no pensar en el futuro de manera ut\u00f3pica o dist\u00f3pica<\/strong>, porque la utop\u00eda de uno es la distop\u00eda del otro. Seguiremos teniendo sillas, teniendo mesas, seguiremos viajando, queriendo ver a gente\u2026 Habr\u00e1 cosas que no van a sufrir disrupci\u00f3n, pero tengo curiosidad por saber c\u00f3mo se va a automatizar el tr\u00e1fico, c\u00f3mo se va a gestionar el cambio clim\u00e1tico y los recursos que tenemos. Hay un fuerte empuj\u00f3n en este sentido y muchos trabajos de ficci\u00f3n ahora van dirigidos ah\u00ed. Hay gente que piensa en ciencia ficci\u00f3n solo en el \u00e1mbito de energ\u00edas renovables, hay mucho inter\u00e9s enfocado en eso. Pensando en Madrid, por ejemplo, en qu\u00e9 modo los taxis seguir\u00e1n siendo taxis, o no; o c\u00f3mo la forma de gestionar la movilidad en la ciudad va a cambiar, porque me parece poco sostenible actualmente. Tecnol\u00f3gicamente nos estamos acercando a hacer cosas de manera distinta.<\/p>\n

\u00bfY c\u00f3mo puede afectar a la relaci\u00f3n de las personas?<\/span><\/h6>\n

No lo s\u00e9. Por lo que puedo ver, el hecho de que funcionen plataformas de contactos, como puede ser Grinder, indica que los contactos son m\u00e1s r\u00e1pidos, y esto tambi\u00e9n genera un cansancio. Volviendo al concepto de p\u00e9ndulo, tambi\u00e9n volvemos a querer relaciones de largo plazo\u2026 No s\u00e9 c\u00f3mo va a ser el futuro, si estaremos m\u00e1s en contacto con mucha m\u00e1s gente, o si despu\u00e9s de tener mil amigos en Facebook vamos a querer tener solo 50 m\u00e1s cercanos y a los que cuidemos m\u00e1s. No hay una respuesta \u00fanica pero creo que los efectos vintage<\/em> nos llevan a querer vivir de otra manera cada cierto tiempo<\/strong>. Hay cosas del ser humano que la tecnolog\u00eda no est\u00e1 cambiando de manera tan radical. La confianza vuelve a ser clave entre personas e instituciones<\/strong>. Hoy en d\u00eda, entras en un coche de alguien que no conoces, sin hablar si no quieres, y te va a llevar al sitio donde quieres\u2026 \u00a1Y esto funciona! Mi trabajo no es decir lo que va a pasar en el futuro, pero ayudo a pensar lo que hay que hacer hoy para acercarse de futuros feasible<\/em> t\u00e9cnicamente, desirable<\/em> humanamente y viable econ\u00f3micamente.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Hablamos con\u00a0Fabien Girardin Fabien Girardin [@fabiengirardin] es investigador, doctor, ingeniero, speaker, emprendedor y ejecutivo. Todas estas facetas tienen un punto en com\u00fan: su pasi\u00f3n por los datos y la actividad humana que los genera; por eso, actualmente gu\u00eda a las organizaciones en la transformaci\u00f3n de los datos y experimentos en culturas, visiones y soluciones innovadoras […]<\/p>\n","protected":false},"author":134360170,"featured_media":33807,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_titles_title":"Entrevista a Fabien Girardin","_seopress_titles_desc":"Entrevista a Fabien Girardin sobre la transformaci\u00f3n digital global y el impacto en las tecnolog\u00edas y culturas, tanto empresariales como en la sociedad.","_seopress_robots_index":"","_seopress_robots_follow":"","_seopress_robots_imageindex":"","_seopress_robots_snippet":"","_seopress_robots_primary_cat":"none","_seopress_robots_breadcrumbs":"","_seopress_robots_freeze_modified_date":"","_seopress_robots_custom_modified_date":"","_seopress_robots_canonical":"","_seopress_social_fb_title":"","_seopress_social_fb_desc":"","_seopress_social_fb_img":"","_seopress_social_fb_img_attachment_id":0,"_seopress_social_fb_img_width":0,"_seopress_social_fb_img_height":0,"_seopress_social_twitter_title":"","_seopress_social_twitter_desc":"","_seopress_social_twitter_img":"","_seopress_social_twitter_img_attachment_id":0,"_seopress_social_twitter_img_width":0,"_seopress_social_twitter_img_height":0,"_seopress_redirections_value":"","_seopress_redirections_enabled":"","_seopress_redirections_enabled_regex":"","_seopress_redirections_logged_status":"both","_seopress_redirections_param":"","_seopress_redirections_type":301,"_seopress_analysis_target_kw":"","_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","content-type":"","footnotes":""},"categories":[229],"tags":[245,342,324],"class_list":["post-40084","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cultura","tag-entrevista","tag-opinion","tag-tecnologias-2"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/40084","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/134360170"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=40084"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/40084\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/33807"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=40084"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=40084"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/keepler.io\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=40084"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}